email this story | download as PDF | print article 35.615 döda den 11 september by mincho el musico 11:27am Mon Sep 24 '01 (Modified on 3:29pm Fri Sep 28 '01) mincho_el_musico@tralalalala.trala Den 11 September 2001 dog 35.615 barn. Av svält De andra offer den 11 september 2001: offer: 35.615 barn (FAO) plats: jordens fattiga länder antalet speciella program på TV: noll antalet artiklar på tidningar: noll presidenters uttalanden: noll påvens uttalanden: noll solidaritets demostrationer: ingen antalet tysta minuter: noll börsen: inget fel med den euron: växer teorirer om vilka gärningsmännen var: ingen Möjliga ansvariga: jordens rika länder add your own comments Make a rating on this article. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Källa? by LS 12:18pm Mon Sep 24 '01 "Teorirer om vilka gärningsmännen var: ingen Möjliga ansvariga: jordens rika länder" Troligen ansvariga: Välbeställda kommunistdiktatorer Trolig anledning: Ingen frihandel, ingen valfrihet. LS Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

floskel by Chi´Rib´ 1:03pm Mon Sep 24 '01 Fyfan vilken floskel. Den frihandel som kommit fattiga länder till del är bland annat avskaffande av alla matsubventioner, vilket leder till svält. Det är klart att diktatorer förhindrar framsteg, men det gör de i alla länder. Det enda riktiga är att ge stöd till de sociala rörelser som ockuperar jord, tvingar fram reformer och bedriver klasskamp i fattiga länder. Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

... by chago 1:15pm Mon Sep 24 '01 "offer: 35.615 barn (FAO) plats: jordens fattiga länder" läs: Colombia, Peru, Brasilien, Ecuador... bla. så långt jag vet är det inga "kommunistdiktatorer" som styr i dessa länder... så långt jag vet är det demokratiska och fria länder... så långt jag vet har de länderna en massa frihandelsavtal... Undrar om någon förklarade för de barnen den stora fördelen med att bo i ett fritt och demokratiskt land med frihandel och hela tjosan... chago Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Nej by LS 1:48pm Mon Sep 24 '01 "läs: Colombia, Peru, Brasilien, Ecuador... bla." Jämför procentuellt med Kina, Somalia och Nordkorea. LS Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Källan by Resistencia 3:29pm Mon Sep 24 '01 resistenciavencera@yahoo.se Ja, det är klart att "kommunistdiktaturer" finns representerade i statistiken. Nämligen Nordkorea med ca 60 barn per dag som dör av svält. Den andra "kommunistdiktaturen" man osökt tänker på är Kuba. Kuba har samma spädbarnsdödlighet som EU vilket ger en antydan om att inga barn svälter eller saknar grundläggande sjukvård. En snabb jämförelse med Kubas granländer ger följande resultat: Haiti bidrar med 200 barn per dag döda av svält, Dominika med 110, Guatemala, Honduras, Jamaika, Nicaragua, ElSalvador och Mexico "bidrar" tillsammans med över 500 döda svältande barn per DAG. Bara Brasilien utökar statistiken med 400 nya barnlik per dag. Resten av Sydamerika med tusentals. Afrika och Asien kompleterar statistiken. Ja inklusive Nordkoreas 60 barn och Kinas ökande mängd av barnlik. När det gäller Kina bör man påpeka att statistiken har mycket drastiskt försämrats efter att regimen anammat kapitalistiska metoder. Eftersom barnen inte dör för att de blir skjutna som antikommunister utan p g a en ekonomisk system som I MINSKANDE UTSTRÄCKNING bryr sig om att se till sina invånares mest grundläggande behov samtidigt som den i allt större utsträckning inför marknadsekonomi, är det tveksam om man ska lasta "kommunismen" för det. Dessutom står den kapitalistiska och "demokratiska" Indien för 10 gånger så många barnlik per dag än Kina. Nu ska INTE den här uppräkningen uppfattas som ett försvar för statskommunistiska diktaturer. Att kapitalismen lyckas ÄNNU SÄMRE om att behålla sina egna barn vid liv är dock uppenbart. KÄLLA: OECD och FAOs årstatistik över spädbarnsdödlighet av barn under 5 år, födelsetal och medellivslängd. www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Resistencia by Snyggve 4:36pm Mon Sep 24 '01 Du är helt otrolig! Hur orkar du? Tror du svälten i Kina beror på att de annamat kapitalistiska metoder? Finns det något som inte imperalismen/kapitalismen (USA) inte är skyldigt till? mvh Snyggve Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

snyggve by Resistencia 5:03pm Mon Sep 24 '01 resistenciavencera@yahoo.se När det gäller Kina bör man påpeka att statistiken har mycket drastiskt försämrats efter att regimen anammat kapitalistiska metoder. Eftersom barnen inte dör för att de blir skjutna som antikommunister utan p g a en ekonomisk system som I MINSKANDE UTSTRÄCKNING bryr sig om att se till sina invånares mest grundläggande behov samtidigt som den i allt större utsträckning inför marknadsekonomi, är det tveksam om man ska lasta "kommunismen" för det. Dessutom står den kapitalistiska och "demokratiska" Indien för 10 gånger så många barnlik per dag än Kina. Nu ska INTE den här uppräkningen uppfattas som ett försvar för statskommunistiska diktaturer. Att kapitalismen lyckas ÄNNU SÄMRE om att behålla sina egna barn vid liv är dock uppenbart. Vad är det som är så svårt att förstå där? Statskommunismen låter barn svälta ihjäl i Korea och Kina. Kapitalismen och imperialismen låter ÄNNU FLERA barn svälta ihjäl i resten av världen (både nummerärt OCH procentuellt). Kombinationen av bägge system (i Kina) har gjort saken VÄRRE för kineserna. Statistiken pratar sitt tydliga språk Vissa vill inte inse fakta, men att blunda för den stoppar inte den bistra verkligheten. www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Svar till Snyggves fråga by Anaclara 5:27pm Mon Sep 24 '01 anaclara68@hotmail.com "Finns det något som inte imperalismen/kapitalismen (USA) inte är skyldigt till? " Jo, de är ytterst ovilliga att angripa privat egendom. Först nu åtskilliga dagar efter attentaterna i New York och år efter de i Afrika fryser USA ner Osama bin Ladens tillgångar. Inga principer verkar vara högre för "imperialismen/kapitalismen (USA)" än den fria rörelsen av kapitalet. www.sindominio.net/muchachos Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Krossa det onda. Leve det som inte finns. by Kaj 11:25am Tue Sep 25 '01 Det finns områden på vår jord där barn svälter. Det finns många olika situationer och betingelser som orsakar denna svält. Det finns svält i marknadsekonomier och planekonomier. Svält är inget nytt i mänsklighetens historia. Den tillhörde vardagen även i vår del av världen, den numera "rika" delen. Anledningen till att barn svälter kan vara många och sammansatta. Geografiska, politiska, kulturella, socio-ekonomska, etc, etc. Insikten att medmänniskor lider är svår att bära för varje människa. Det enklaste är att hitta en syndabock. Någon som är ansvarig för allt som är fel. Visst blir livet enklare när vi vet vem som ligger bakom. Och visst är det skönt att tillhöra den goda skaran som har en enkel förklaring till hur världen fungerar. Som inte tror på samarbete med andra än de som tycker som vi. Som inte kompromissar. Jag är oskyldig, jag är god, ty jag vill inte leva i denna värld av olika intressen och kompromisser. Jag accepterar bara den värld som är min, en skrivbordskonstruktion. En dröm, en illusion som inte finns och aldrig har funnits men som vi frihetliga socialister ska realisera, bara de omedvetna massorna ville vakna upp någon gång. Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Du har valt din väg by Resistencia 3:37pm Tue Sep 25 '01 (Modified on 5:21pm Tue Sep 25 '01) resistenciavencera@yahoo.se "Anledningen till att barn svälter kan vara många och sammansatta. Geografiska, politiska, kulturella, socio-ekonomska, etc, etc." --- Men att inte bry sig om att reda ut sambanden och socioekonomiska och politiska orsaker till att barnen svälter är inte insikt, det är nonchalans. Du väljer att blunda och inte ta reda på sambanden när du säger avfärdar det som för komplicerad att utröna. Du väljer att inte bry dig. Det är DIN VÄG. "Det enklaste är att hitta en syndabock. Någon som är ansvarig för allt som är fel." --- Nej det enklaste är att blunda att säga "vi kan inte göra något åt det, det är inte vår fel och inte heller vår ansvar" DIN VÄG. "det skönt att tillhöra den goda skaran som har en enkel förklaring till hur världen fungerar" --- Det enklaste när det gäller att förklara hur världen fungerar är att inte förklara det alls, DIN VÄG. "Som inte tror på samarbete med andra än de som tycker som vi." --- Det är du som misstror samarbete mellan människor, som redan i förskott säger att det är "En dröm, en illusion som inte finns och aldrig har funnits" Att förkasta sammarbetet mellan människor är DIN VÄG. "Jag är oskyldig, jag är god" är det du som säger när du fråntar dej din del av ansvaret för vår världs situation. Återigen DIN VÄG. Jag vill inte följa din väg, jag hoppas att färre och färre gör det. Även om din väg är onekligen bekvämare, enklare och slätare fruktar jag att den leder till en stup. Det är ingen bra ide att blunda när man går den... www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Vi kämpar för en värld somvi VET är möjligt by Resistencia Vencerá 5:05pm Tue Sep 25 '01 resistenciavencera@yahoo.se Det framkastas ofta kommentären att våra anrkistiska ideal är oprövade och ogenomförbara. "Leve det som inte finns" paroderar Kaj. Så är det naturligtvis inte. rättvisare förvaltningsformer implementeras ständigt, även idag, överallt i världen. Några exempel ca 20.000 arbetslösa och bostadslösa barnfamiljer i utkanterna till Sao Paolo och Rio de janeiro ockuperade outnyttjad mark och byggde självstyrande samhällen där. Alla beslut måste tas genom olika typer av samråd mellan de som bor där. Alla inkomster, samt det som´odlas i de gemensamma jordplättarna fördelas efter behov till alla. Alla är med om att ta besluten. Situationen kompliceras dessutom av att dessa barnfamiljer organiserade i MTST (Movemento de Trabalhadores Sem Tetho) (=Rörelsen av Arbetare Utan Tak) blir attackerade av kriminella beväpnade gäng som vill etablera knarkhandel och kriminalitet i området och av polisen och paramilitära styrkor som vill avhysa dem eller helt enkelt mörda och kiddnappa deras barn för att sälja dem till sex eller organmarknad. Mot båda dessa hot måste de försvara sig med våldsamt motstånd. Trots dessa villkor och att det är en minoritet som har fasta inkomster inom området fungerar den interna direkta demokratin och dessutom fungerar den förvånansvärt bra! Till skillnad från andra bostadsområden går nästan alla barn i dessa självstyrande områden i skolan. Ofta i regi av invånare i samma bostadsområde. Du är välkommen att göra ett studiebesök dit. Dessutom har vi själva upplevt självförvaltningen i arbetarkvartäret Cerro under slutet av 60-talet och början av 70-talets Montevideo. Då ca 60.000 personer förvaltade produktion, distribution, undervisning och sjukvård unde ca 1,5 år. Dessutom fick man bygga barrikader och försvara området mot militär, polis och paramilitära styrkor. Under denna 1,5 års långa självförvaltningen av Cerro hade vi praktiskt taget ingen inre brottslighet, trots att polisen blev utkörd från området. Resistencia San Juan rapporterade hur de kunde förvalta ett sjukhus trots att inga löner betalades från statens sida. Dessuto har vi den rika erfarenheten från den spanska inbördeskrigets första åren innan Kommunisterna förråde revolutionen och fascisterna krosade det som fanns kvar av den. www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Den absolut lättaste vägen by Disco-Leif 1:20pm Wed Sep 26 '01 Något som jag är irriterad på - både privat, i arbetslivet och i den politiska debatten - är alla "problemfinnare" som endast kan påpeka felaktigheter och orrättvisor men inte har några konstruktiva lösningar. Jag tycker att många argument här präglas av den inriktningen. Det är fel... Det är dumt... Det är orrättvist... De är dumma... Jag längtar efter att läsa ett inlägg med titeln "religion, ekonomi, media och politik i mitt drömsamhälle". Finns det något bra politiskt manifest för vänster-om-vänstern som beskriver hur deras samhälle skulle byggas upp och hur det skulle fungera? Då menar jag inget löst svammel om arbetarråd - utan en konkret beskrivning. Hur sker den resursallokeringen i samhället? Hur fattas alla 1000-tals dagliga beslut? Hur ser utbildningsväsendet ut? Hur representeras Sverige internationellt? Hur ser lönefördelningen ut? Hur drivs företag? Hur motiveras människor att bli produktiva och bidra till den gemensamma välfärden? Hur hanteras kriminalitet? Vilken roll har religionen i samhället? Hur regleras invandringen och hur ser vi till att invandrare på ett bra sätt kommer in i samhället? Etc. Etc. Finns det någon substans? Jag tror ingen vettig människa är för att barn svälter i 3:e världen eller att människor dör i olika krig. Den ALLRA enklaste vägen måste vara att sitta och påpeka felaktigheter i det rådande systemet utan att ha några egna konkreta förbättringsförslag. Genom detta är samvetet lättat samtidigt som det garanterar att ingen förändring sker och den bekväma sitsen kan behållas. Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Disco-Leif by Resistencia 2:34pm Wed Sep 26 '01 resistenciavencera@yahoo.se Att du inte hittar något om de hundratals beskrivningar av hur samhället SKULLE KUNNA fungera trots att det har varit favoritsysselsättning för alla tiders anarkister, till den milda graden att de fick alltid höra från stats-kommunisternas håll att man var en "utopist", säger inte så mycket om bristen på sådana beskrivningar. Bättre ändå är att hänvisa till faktiska samhälle som tar sina beslut på ett demokratiskt sätt. Vi räknade upp några exempel här ovanför, man kan dessutom tillägga de maya-indianska samhällena som är integrerade i den zapatistiska nätverk. Självklart kan man inte detalj bestämma hur ett samhälle ska se ut, bar ge exempel om hur den SKULLE KUNNA SE UT, och dessutom hur man kan se till att samhället ständigt utvecklas till mer demokratiska och rättvisa former. Att ta de enskilda beslut är privilegie för invånnarnas i deras eget samhälle. Skriver du till mig kan vi sända ett urval av våra favorit-utopier men vem vill tillämpa egentligen någon annans utopi? Självklart vill varje samhälle tillämpa sina egna ideer och visioner. Visioner som växer upp i sitt miljö bland de människorna som kommer att leva och verka inom samhället. Ett exempel är den ekologiska perspektivet, alltid present i alla moderna anarkistiska eller autonoma kollektiv som fylde en mera undansymt plats i de utopier som anarkister från 1800-talet lekte med. Egentligen finns det inget aledning att misstro att arbetarna själva kan bygga ett välfungerande samhälle, för det ÄR arbetarna själva som har byggt alla samhällen människorna har levt i. Borgarklasen, feudalherrar, byråkratin, politikerklassen, yrkesmilitärer, etc. är bara parasiter som skor sig på övriga befolkningens ansträngningar. www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Ola Resistencia by Kaj 5:21pm Wed Sep 26 '01 OK, kompis. Vi tar det från början. Ditt ( vänligt sagt ) revolutionära patos är så förblindande att du inte ens kan svara på det jag skriver, utan väljer att svara på saker som jag aldrig har sagt och inte på något sätt står för. Läs min text igen och sedan ditt svar där du talar om för mig vilket som är min "VÄG" så kommer du att se att jag inte har hävdat något av det du anklagar mig för. Att inte göra samma analys som du gör, eller att inte dra samma slutsatser som du gör, är inte det samma som att inte analysera eller dra slutsatser. Det är ju just detta jag vänder mig emot hos dig och dina vänner, er tro på att det bara finns en sanning och en väg. Ni kan möjligen acceptera att lösningar kan se marginellt olika ut på olika platser och under olika förusättningar. Men inte att det under samma betingelser finns diamentalt olika lösningar med berättigade krav på att respekteras. Det är ju just det som gör er till anti-demokrater. Ni kan inte se och inte RESPEKTERA att människor har olika uppfattningar om företeelser och av händelser och har olika uppfattningar om hur olika frågor ska lösas. Så till ditt andra inlägg: Du får förlåta mig men jag tycker det är rörande när du som "bevis" för ditt idealsamhälles genomförbarhet räknar upp några extremt marginella om än mycket intressanta exempel. Du talar om erfarenheter gjorda under ytterst speciella förutsättningar och dessutom vanligtvis exceptionellt kortvariga. Men det räcker inte för att övertyga mig om att er politik är riktig. Att Resistencia San Juan rapporterade om hur de kunde förvalta ett sjukhus under något år trots att inga löner betalades från statens sida övertygar inte mig om att jag med våld ska krossa det vi hitintills lyckats åstadkomma i vårt samhällsbygge. Dessutom behöver du inte krossa det existerande, och av oss andra försvarade, samhällsystemet ( ett system som är långt ifrån perfekt ) för att börja bygga ditt idealsamhälle. Det är bara att sätta igång. Det är inte förbjudet för en grupp människor att FRIVILLIGT ha en gemensam ekonomi, att driva kooperativt företagande eller att solidariskt ta hand om varandra på annat sätt. Låt oss istället utveckla och fördjupa demokratin. Låt alla få mer frihet. T.ex: Rösträtt till alla från födseln. Fri invandring. Frihet att bygga och förvalta alternativa autonoma kommuner. Jag har inga illusioner om att jag kommer att få se detta inom det närmaste året. Definitivt inte om jag försöker tvinga fram en förändring genom att uppmana till misshandel och våld. Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Kaj, du frågade inget by Resistencia 5:42pm Wed Sep 26 '01 resistenciavencera@yahoo.se Du skrev din åsikt och jag också. Men du kanske använde annan alias? www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Hola Kaj by Resistencia 6:54pm Wed Sep 26 '01 (Modified on 8:47pm Wed Sep 26 '01) resistenciavencera@yahoo.se Ja Kaj, låt oss ta det från början Eftersom du inte formulerade nån fråga så var inte mitt inlägg någon försök att svara det. Du får förlåta om jag tolkade läget felaktigt som om du inte hade några visioner för ett bättre och rättvisare samhälle utan var nöjd med situationen så som den är idag, men du har inte svarat på MINA frågor om hu du vill förändra samhället till det bättre. Nu har du eméllertid smakat på din egen medicin. Dina inlägg består av en rad påstående om vad vi vill och tycker: "Ni tror att det bara finns en sanning och en väg." "Ni kan möjligen acceptera att lösningar kan se marginellt olika ut på olika platser och under olika förusättningar. Men inte att det under samma betingelser finns diamentalt olika lösningar med berättigade krav på att respekteras." "Ni kan inte se och inte RESPEKTERA att människor har olika uppfattningar om företeelser och av händelser och har olika uppfattningar om hur olika frågor ska lösas." "Att vi med våld ska krossa det vi hitintills lyckats åstadkomma i vårt samhällsbygge." Var läser du det i våra inlägg? Vilka av våra handlingar stödjer du dig på? Du skriver: "Det är bara att sätta igång. Det är inte förbjudet för en grupp människor att FRIVILLIGT ha en gemensam ekonomi, att driva kooperativt företagande eller att solidariskt ta hand om varandra på annat sätt." Vi har satt igång för länge sedan. Det våld som vi blir tvungna att använda är bara defensiv våld för att försvara vår rätt att leva och uveckla vår samhälle. Det gäller zapatisternas guerrilla, det gäller MTSTs försvar av sina samhällen, det gäller vår krav om rättvisa rättegångar. OCH DET GÄLLER VÅR FÖRSVAR AV DE RÄTTIGHETER OCH FRIHETER VI HAR , GENOM FOLKETS KAMP ÅSTADKOMMIT. Vi vill alltså INTE krossa "vad vi hittintills lyckats åstadkomma i vår samhällsbygge" vi vill försvara det mot den vilda nyliberala raseriet och fördjupa det. Det värsta våldet är det inte vi som står för. Våldet kommer uppifrån med den ökade förtrycket. Du säger: "Låt oss istället utveckla och fördjupa demokratin. Låt alla få mer frihet. T.ex: Rösträtt till alla från födseln. Fri invandring. Frihet att bygga och förvalta alternativa autonoma kommuner." Bra, men låt oss även arbeta för ökade INTERNATIONELL rättvisa. Så fort du gör det kommer du att se att det blir svårare att genomdriva ett rättvist samhällsbygge när den multinationella kapitalet (ja, även de svenskägda) motsätter sig det. Om vi återvänder till USAs påstådda demokrati och försvar för den "fria världen". Du håller väl med oss om att USA inte har försvarat demokratriska ideal i världen utom sina egna ekonomiska intressen? Det finns inget land i varje fall i Latinamerika där inte USA har ingrippit MOT folkflertalets vilja och mot de demokratiska beslut genom rena gangter metoder Hur fan ska vi kunna visa att vi (anarkister och andra frihetsälskande människor i tredje världen) kan åstadkomma ett fungerande samhälle om varje gång som vi försöker blir vi bombade, mördade, invaderade? www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

mais uma notinha, o Resistinho by Kaj 10:06pm Wed Sep 26 '01 Jag vet att du inte fullt förstår min svenska. Men jag tycker ändå att du klarar en förhållandevis bra svenska med tanke på att den inte kommit med modersmjölken. Hur som helst, jag ska förklara. Jag skrev t.ex. " …så förblindande att du inte ens kan svara på det jag skriver". Jag skrev inte "…..svara på det jag frågar". Anledningen är den att i svenskan kan man ge ett svar på något utan att detta något är en fråga. Man kan även t.ex. svara på en handling. Jag ansåg alltså att du inte svarade på det jag skrev, genom att du istället drog slutsatser som att jag inte "tar ansvar", "blundar ", etc, etc. Det är uppenbart att du och jag på denna plats inte kan ta upp och diskutera alla de frågor som vi skulle vilja. Det krävs ett heltidsarbete att analysera, definiera och redovisa en ståndpunkt i alla frågor av intresse. Jag försöker vara kortfattad, med risk för att mina åsiktert inte riktigt går fram. Därför tog jag bara upp några enstaka frågor som jag tycker är viktiga. Frågor som t.ex.: Rösträtt åt ALLA. Fri invandring. Frivilliga autonoma kommuner. Det finns naturligtvis också en mängd internationella frågor där man kan formulera konkreta uppgifter och mål. Att arbeta för "ökad internationell rättvisa" är tyvärr alldeles för "luddigt" och oprecisist för mig. Det är ett i allra högsta grad subjektivt ord. Jag vet ingen som inte är för "rättvisa". Jag kommer tillsvidare att hålla mig till "kampen" i Sverige för att göra det kort. När jag i mitt förra inlägg skriver "..vårt samhällsbygge.." då menar jag den svenska staten, offentliga institutioner, kommuner och landsting. Organisationer som har utvecklats under närmare 800 år och fortfarande utvecklas. Under det senaste århundradet med en, trots allt, mer demokratisk styrning och inriktning. Du säger att ni inte vill krossa detta samhällsbygge utan tvärt om försvara och utveckla det. Bra då är jag nöjd tillsvidare. Har du verkligen lämnat idéen att staten under kapitalismen bara kan agera i kapitalets intresse, som du skrev för en vecka sen? I så fall ser jag det som starkt. Jag har själv lämnat den teorin en gång. Det är inte lätt. Revolutionsromantiken är lika förrädisk som cocaina. Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

En sista komentar by Resistencia 2:46am Thu Sep 27 '01 resistenciavencera@yahoo.se "Har du verkligen lämnat idéen att staten under kapitalismen bara kan agera i kapitalets intresse, som du skrev för en vecka sen? I så fall ser jag det som starkt. Jag har själv lämnat den teorin en gång. Det är inte lätt. Revolutionsromantiken är lika förrädisk som cocaina." Jag har aldrigt nekat att det har funnits i vårlden makhavare och grupper av personer i maktställning inom en stat som ärligt har försökt åstadkomma förbättringar för alla även emot kapitalets intressen. I Latinamerika i varje fall, varje tillfälle där dessa har hotat det minsta lilla den multinationella kapitalets intressen har de blivit avsatta av USA-stödda statskupper. Redan innan de demokratiska vänsterkrafterna börjar växa sig stora har dessutom CIA skickat instruktörer med uppgiften att lära vår polis och militär den oädla konsten att tortera och mörda effektivt. I vissa fall, när statskupperna inte fungerat har de invaderat, bombat etc. Samma dag som flygplanen krashade i WTC mindes vi årsdagen av den USA-ledda statskuppen i Chile. Tyvärr så är situationen i världen den att demokratin håller inte på att utvecklas. Det skulle vara för långrandigt att här gå igenom alla detaljer över varför jag och många med mig anser att kapitalets globalisering innebär ökade ekonomiska klyftor och större fatigdom i tredje världen. Demokratin (varken den politiska eller den ekonomiska)håller inte på att fördjupas, inte här och framför allt inte på en internationell nivå. VI tänker inte göra själva en revolutionär samhällsomstörtning för att genomdriva våra utopier i strid med folkviljan, så som du pådyvlar oss. Men NÄR folkflertalet kommer att hota kapitalets intresser genom att vilja införa fördjupad ekonomisk demokrati och ökad autonomi, DÅ är vi övertygade att DÅ kommer kapitalet att utnyttja staten som en instrument att avskaffa dessa reformer. Revolutionen blir våldsamt inte för att vi vill använda våld utan för att vi behöver försvara oss från kapitalets och statens reaktionära våld. Tendenser i denna riktning syns redan nu i EU trots att kapitalets makt inte är hotad. Om revolutionär praktik är lika berusande som kokain vet jag inte, Jag har aldrigt provat kokain. www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Ah! dessutom... by Resistencia 8:51am Thu Sep 27 '01 Vi förstår visst till fullo din svenska. Självklar kan man svara till ett inlägg även när det inte är formulerat som en fråga. Vi reagerar bara över ditt ovana att dra slutsatser om våra ståndspunkter. (Vi är tre stycken från vår organization som brukar skriva inlägg eller komentarer här, med lite olika nyanser i ideologi, språk, etc.) Så i den avseende var det nog bara nyttigt för dig att få smaka din egen medicin. Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Resistencia - Summering by Disco-Leif 9:00am Thu Sep 27 '01 Med andra org (jag vill inte använda förkortningen i detta sammanhang) så finns det inget "manifest" och inga utvecklade tankar kring hur ert samhälle skulle fungera. Är det rätt uppfattat? Eftersom du beklagade dig över brist på frågor i Kajs inlägg så ska jag ge dig desto fler (upprepning): Hur sker den resursallokeringen i "ditt" samhälle? (dvsl. vem bestämmer vilka medel som går till skola, bistånd, infrastruktur, etc. Hur fattas de dagliga politiska besluten? Hur ser utbildningsväsendet ut? Hur representeras Sverige internationellt? Hur ser lönefördelningen ut? Hur drivs företag? Hur motiveras människor att bli produktiva och bidra till den gemensamma välfärden? Hur hanteras kriminalitet? Vilken roll har religionen i samhället? Hur regleras invandringen och hur ser vi till att invandrare på ett bra sätt kommer in i samhället? Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Jo, det finns massor med utvecklade tankar by Resistencia 1:06pm Thu Sep 27 '01 resistenciavencera@yahoo.se över hur "vårt" samhälle skulle kunna fungera. Med risk att framstå som långrandigt kommer vi de närmaste gagar att införa våra visioner och erfarenheter av autogestion. Färdiga lösningar ska bara ses som EN möjlighet. Ingen samhälle vill tillämpa andras visioner och utopier, alla vill utveckla sina egna i den miljö och med de villkor den har. Så dessa "visioner och erfarenheter " ska inte betraktas som färdiga recept att tillämpa i alla sammanhang. Du kommer att få svar från fem olika personer och det kan finnas nyansskillnader mellan dessa svar. De skillnader är dock mycket mindre än de som skulle finnas mellan 5 olika samhällen utvecklade på skillda platser i världen, men det beror på att vi 5 st som kommer att ta oss tid att svara på dina frågor och utveckla våra tankegångar har ungefär samma bakgrund och delvis likartade erfarenheter. Förkasta inte a priori våra funderingar, betänk att alla vi har arbeten och förpliktelser vid sidan om och ta hänsyn till våra ansträngningar www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

Svaren till Disco-Leif inte här by Resistencia Vencerá 3:29pm Fri Sep 28 '01 resistenciavencera@yahoo.se Nyheterna och kommentärerna förflyttar sig bakåt för snabbt för att det ska vara praktiskt att fortsätta diskussionen här. Vi kommer att publicera våra ideer och kommentärer på vår sida: www.geocities.com/resistenciavencera Under rubriken: "ANARKISMEN, Utopier, visioner och verklighet" Vi har även annat att göra, så det kommer att dröja nån eller några veckor innan alla svar är där. Om du vill kan du ändå kommentera på den här delen av spalten, men vi ses nog bland kommentärerna till nyheter på Indymedia. m.v.h. Resistencia Anaclara Ruben Cholo Fufu www.geocities.com/resistenciavencera Make a rating on this comment. Average OK Good stuff Recommended Excellent

(c) Independent Media Center. All content is free for reprint and rebroadcast, on the net and elsewhere, for non-commercial use, unless otherwise noted by author.